“徐冰：思想與方法”展覽設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)：一定要從外部判斷
2018-10-09
尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心（UCCA）策劃的大型回顧性個(gè)展“徐冰：思想與方法”自開(kāi)展以來(lái)獲得了眾多的關(guān)注。本展覽是藝術(shù)家徐冰在北京地區(qū)最全面的回顧性個(gè)展，力圖全面梳理藝術(shù)家自上世紀(jì)七十年代開(kāi)始，至今四十余年的創(chuàng)作歷程，囊括以版畫(huà)、素描、裝置、文獻(xiàn)記錄、手稿、影像、紀(jì)錄片等為形式的六十余組作品。將如此“數(shù)量蔚為可觀、類(lèi)型涵蓋寬廣”的藝術(shù)實(shí)踐成果展陳給觀眾并非易事，但整個(gè)展覽所顯現(xiàn)出來(lái)的高水平空間及視覺(jué)設(shè)計(jì)效果使得觀眾真切地體會(huì)了藝術(shù)家的“思想與方法”，獲得了業(yè)內(nèi)外一致好評(píng)，藝術(shù)家徐冰本人也給予了高度肯定。
展覽空間視覺(jué)設(shè)計(jì)便是由孫華、趙一峰、馮予三人組成的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)擔(dān)任。本次，團(tuán)隊(duì)主創(chuàng)三人接受記者專(zhuān)訪，從設(shè)計(jì)師的視角講述了如何處理“徐冰：思想與方法”展覽的空間及視覺(jué)傳達(dá)、又如何在藝術(shù)家、策展人及觀眾之間搭構(gòu)一個(gè)信息轉(zhuǎn)換的橋梁，同時(shí)講述了具體案例的呈現(xiàn)“秘訣”——包括武漢合美術(shù)館以及尤倫斯展覽呈現(xiàn)方式上的異同，進(jìn)而探討如何通過(guò)巧妙構(gòu)思和空間視覺(jué)向觀者傳遞一定的文化輻射效應(yīng)和設(shè)計(jì)本身涵蓋的社會(huì)意義。
“徐冰：思想與方法”展覽現(xiàn)場(chǎng)
采訪現(xiàn)場(chǎng)
受訪嘉賓：“徐冰：思想與方法”設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)三位設(shè)計(jì)師，孫華(右一)、趙一峰(右二)、馮予(左一)
采訪記者、整理：張譯之(中央美院記者記者)
采訪時(shí)間：2018年9月
Part.1
“為什么要在這個(gè)地方展覽？”
我們要回答這個(gè)問(wèn)題。
記者：本次尤倫斯展覽“徐冰：思想與方法”由你們團(tuán)隊(duì)孫華、趙一峰、馮予三人主要擔(dān)任空間視覺(jué)設(shè)計(jì)師，那么，最早是基于什么樣的契機(jī)展開(kāi)這次合作的呢？又是如何切入到本次展覽的設(shè)計(jì)的？
孫華：因?yàn)檫@次展覽是藝術(shù)家徐冰回國(guó)后在北京的第一個(gè)大展，需要做的非常好，徐老師本人對(duì)展覽的要求也很高。這次的合作是基于上次在武漢(合美術(shù)館)的合作基礎(chǔ)上。而武漢那次的機(jī)緣也是在徐老師那里上課時(shí)，他看到我們團(tuán)隊(duì)做的東西產(chǎn)生了興趣，就開(kāi)啟了第一次合作，那個(gè)時(shí)候由于也是第一次合作，心里也沒(méi)有底，但是他比較放手讓我們?nèi)我獾貢诚?。那個(gè)展覽用了五個(gè)月的時(shí)間，大概有三個(gè)月的時(shí)間我們都在瘋狂地開(kāi)會(huì)，研究這個(gè)展覽方方面面的東西，最后經(jīng)過(guò)一個(gè)月方案深入，再到現(xiàn)場(chǎng)大概一個(gè)多月的布置才把展覽做好。
可能是由于發(fā)現(xiàn)我們的做法和他以往合作過(guò)的設(shè)計(jì)師完全不一樣，那次的合作應(yīng)該說(shuō)給徐老師留下一個(gè)比較特別的印象，他后來(lái)跟我講那次展覽給他帶來(lái)很多新的啟發(fā)。這次也是蠻機(jī)緣的，我們從四月份開(kāi)始介入，但本次可以說(shuō)是一個(gè)更高強(qiáng)度的一個(gè)工作。
“徐冰：思想與方法”展覽 布展現(xiàn)場(chǎng)
記者：武漢合美術(shù)館的展覽也是你們團(tuán)隊(duì)主要負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)的，能為我們具體講講這兩次展覽視覺(jué)傳達(dá)表現(xiàn)上的不同嗎？
孫華、趙一峰、馮予：就武漢而言，有一種工作經(jīng)驗(yàn)告訴我們，必須要對(duì)當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)爻浞值陌盐蘸团袛啵?strong style="font-style: normal; font-weight: bold">就是任何一個(gè)展覽不管是徐先生還是其他什么展覽，在任何一個(gè)地方出現(xiàn)的時(shí)候，必須要有一種非常準(zhǔn)確的傳達(dá)力。北京的這一次展覽可能從回顧性的系統(tǒng)性來(lái)看，應(yīng)該是最接近他想要的。創(chuàng)作時(shí)期從他早期的最早的“大字本”開(kāi)始，到他上山下鄉(xiāng)和剛進(jìn)入美院讀書(shū)的時(shí)候，因?yàn)檫^(guò)去沒(méi)有過(guò)這么整體的呈現(xiàn)，北京的這次展覽時(shí)間跨度更完整。
這次的設(shè)計(jì)利用尤倫斯大長(zhǎng)空間的特點(diǎn)，很好地用一個(gè)中軸線的辦法把展廳概念性的一分為二了。一分為二帶來(lái)最大的便利就是讓作品的對(duì)話關(guān)系能夠快速建立，對(duì)比關(guān)系更清楚，而且整個(gè)展覽非常通透，很多的藝術(shù)家設(shè)計(jì)師跟我們反應(yīng)說(shuō)，這次的展覽的很多作品一對(duì)一比較，一目了然，以往很難感受到這樣的展覽。
“徐冰：思想與方法”展覽 布展現(xiàn)場(chǎng)
話說(shuō)回來(lái)，其實(shí)這兩個(gè)展覽非常不一樣，但徐老師非常高興，在于我們對(duì)不同的城市有不同的應(yīng)對(duì)辦法，而且不同的呈現(xiàn)所帶來(lái)的一種觀感體驗(yàn)還是完全不一樣的，這個(gè)事情其實(shí)對(duì)我們來(lái)講有很大挑戰(zhàn)。武漢那次展覽，嚴(yán)格來(lái)講，我們是第一次深入開(kāi)始觸碰徐冰老師的作品，之前也非常陌生的，為什么研究時(shí)間這么長(zhǎng)，就是對(duì)他很多作品背后的故事也不了解。所以進(jìn)行了大量的溝通，到布展的時(shí)候也會(huì)發(fā)現(xiàn)有一些不熟悉的東西慢慢浮現(xiàn)出來(lái)，包括作品本身的性質(zhì)特點(diǎn)，但我們很快速地著手溝通、討論、布展——很密切地磨合，才有了武漢合美術(shù)館展覽的一次不錯(cuò)的效果呈現(xiàn)。
記者：能為我們具體談?wù)勈且环N什么樣的傳達(dá)力？也就是如您所說(shuō)，如何在展覽與城市之間構(gòu)建一種微妙的關(guān)系呢？
孫華、趙一峰、馮予：為什么要在這個(gè)地方展覽？我們要回答這個(gè)問(wèn)題。為什么要在“武漢”？為什么是在“北京”？有的時(shí)候巡回展會(huì)產(chǎn)生這樣一個(gè)問(wèn)題，巡回展經(jīng)常只是在他的第一場(chǎng)的主辦地見(jiàn)效，在其它地方經(jīng)常是很衰減的，原因就是缺少了展覽與城市間的對(duì)話和研究，使展覽和當(dāng)?shù)赜^眾的關(guān)系密切度有問(wèn)題，有距離。所以我們很快很早就先入為主進(jìn)行調(diào)研，要去發(fā)現(xiàn)這個(gè)城市的一些面貌、文化特質(zhì)，觀眾群體以及美術(shù)館周邊人群的特征，包括我們要去計(jì)算一下交通半徑，大家要用多長(zhǎng)的時(shí)間用什么交通工具來(lái)看到一個(gè)展覽不后悔，我們要做這樣很多的分析，要很深入地分析。
“徐冰：思想與方法”展覽設(shè)計(jì)的背后故事
一個(gè)好的展覽的呈現(xiàn)是方方面面的，光拿好東西去還不行，一定要把好東西通過(guò)正確的途徑讓大家接收，反饋才會(huì)走向正面。否則很多努力會(huì)被衰減掉，我們要很珍視這些東西，包括把握和當(dāng)?shù)厝说臏贤ㄒ约爱?dāng)?shù)貓?chǎng)館制作能力和條件，我們都要做充分的研究來(lái)去找到一個(gè)最適合這個(gè)地方、能執(zhí)行得了的展覽呈現(xiàn)方式。因此，對(duì)于展覽的設(shè)計(jì)難度都要做充分的預(yù)判，預(yù)判出可能執(zhí)行不了的部分，一定要把方案落到可執(zhí)行的程度。所以可能這樣的工作超出常規(guī)展覽設(shè)計(jì)的范疇，我們要全力以赴地去對(duì)待每一個(gè)項(xiàng)目，這是我們的基本態(tài)度。
記者：如上述談到的展覽與城市關(guān)系的問(wèn)題，那么該展又是如何回答“為什么要在北京展”“如何面對(duì)北京的觀眾群”的呢？
孫華、趙一峰、馮予：我們認(rèn)真地分析了北京觀眾群，我們幾個(gè)人這些年其實(shí)做過(guò)很多的演出、活動(dòng)包括經(jīng)常去看各種樣的展。北京文化很豐富，就知道北京的觀眾很不好對(duì)付，大家眼睛很厲害，文化階層不同，不同觀念派別的思想家、文化家非常非常多，是不那么容易交代的，徐老師也知道這一點(diǎn)而且他也很在意這點(diǎn)，怎么樣更好地呈現(xiàn)是他很在意的事情。
我們就要研究一下北京觀眾群體對(duì)什么樣的東西是能夠快速進(jìn)入的，比方說(shuō)，我們有個(gè)判斷：首先不用跟北京的觀眾講太多話，這是一開(kāi)始就建立的很清晰的判斷，我們只要把東西很好地呈現(xiàn)出來(lái)就可以了，以北京觀眾知識(shí)層的能力他們可以自覺(jué)地快速建立連接，我們從開(kāi)展后整個(gè)觀眾的回饋能夠充分感受到這一點(diǎn)。北京觀眾對(duì)于文化的深度透視能力和分解能力是非常優(yōu)質(zhì)的，所以這都不需要我們更多地費(fèi)筆墨，不用鋪排，我們只需要老老實(shí)實(shí)把徐老師的作品以更好的關(guān)系串聯(lián)好就好了，這對(duì)我們來(lái)講相對(duì)輕松一點(diǎn)點(diǎn)。
“徐冰：思想與方法”展覽 布展現(xiàn)場(chǎng)
有了這個(gè)前提之后，分析了幾個(gè)要點(diǎn)。第一，比如說(shuō)徐老師作品的名字是很有個(gè)人風(fēng)格的，作品的名字為什么形成這樣的系統(tǒng)？顯然我們平時(shí)都是拆開(kāi)來(lái)看所感受不到的。因此，這次以像翻開(kāi)一本書(shū)目錄的方式呈現(xiàn)在墻體上，這些作品名字在一起就會(huì)構(gòu)成一個(gè)徐冰進(jìn)入文字的一種語(yǔ)境方法。將這個(gè)名字和作品對(duì)應(yīng)結(jié)合，圖文狀態(tài)共存的時(shí)候會(huì)產(chǎn)生另外一種面貌，就像我們想到名字的時(shí)候其實(shí)每個(gè)人心中會(huì)有另外一個(gè)畫(huà)面，可是你看到作品的時(shí)候可能會(huì)和心中的畫(huà)面不一樣，這種錯(cuò)位能給大家一個(gè)很好的解讀空間。
第二個(gè)就是年代，這次特別把年代放在很顯眼的位置，因?yàn)槟甏鷺?gòu)成了一個(gè)尤其是北京的讀者最快建立自己共識(shí)的一個(gè)點(diǎn)。在不同時(shí)期北京發(fā)生過(guò)很多很多事情，大家會(huì)有不同的經(jīng)歷，會(huì)知道那個(gè)年代每個(gè)人的當(dāng)時(shí)的文化現(xiàn)象、社會(huì)風(fēng)氣，個(gè)人的成長(zhǎng)有多么的復(fù)雜和交織。“這個(gè)時(shí)候徐冰在干什么?”——他也變成一目了然的部分，甚至說(shuō)“生澀的部分為什么生澀”也給出了一定的答案。正是在那樣一個(gè)時(shí)段，不光是他個(gè)人生澀，整個(gè)一個(gè)國(guó)家的年輕人、整個(gè)社會(huì)的整體都會(huì)有生澀的部分。包括到后面從《新英文方塊字》看到他一下子成熟的應(yīng)對(duì)中西方融合的能力，包括為什么會(huì)產(chǎn)生《地書(shū)》?產(chǎn)生《煙草計(jì)劃》?會(huì)有《何處惹塵埃》?這些都是我們希望呈現(xiàn)的地方。
這其實(shí)是一個(gè)共性的事，不是某一個(gè)個(gè)人的事。如果一個(gè)人的事情代表了一個(gè)群體的共性，這個(gè)是非常值得分享的，我們的工作就要盡可能通過(guò)他一個(gè)人把這種共性呈現(xiàn)給觀眾。我們相信這個(gè)深度是在共鳴當(dāng)中看到的，而不僅僅是一個(gè)人的展覽怎么樣，因?yàn)橐粋€(gè)人的展覽好壞沒(méi)有多大意義，最大的意義是對(duì)整個(gè)群體有一個(gè)共同的解答和一個(gè)啟示。
展覽設(shè)計(jì)稿
Part.2
“精氣神對(duì)整個(gè)展覽的調(diào)性非常關(guān)鍵。”
記者：從武漢的個(gè)展到北京的個(gè)展，基于空間視覺(jué)設(shè)計(jì)師的角度，你們團(tuán)隊(duì)又是如何再一次理解藝術(shù)家的作品、以及如何傳遞這種體會(huì)的呢？
孫華：我覺(jué)得徐老師對(duì)很多人來(lái)講都是像迷一樣的，第一他很少出來(lái)社交，大家看見(jiàn)他就像看到了一個(gè)電視中的人物一樣的反應(yīng)，對(duì)他充滿很多好奇;再加上觀眾對(duì)其作品的背景都不太清楚，好像天上掉下來(lái)一大批作品。我們?cè)谧龅臅r(shí)候才能慢慢的體會(huì)，尤其是我們作為設(shè)計(jì)師團(tuán)體這么深入地介入的時(shí)候，對(duì)展覽的感覺(jué)和作品的認(rèn)知會(huì)和普遍觀眾很不一樣，這個(gè)絕對(duì)是我們自身的一種收獲。
其實(shí)這次最大的不同是，我們?nèi)绾伟阉木珰馍褡詈玫某浞煮w現(xiàn)出來(lái)，所以要對(duì)整個(gè)的展場(chǎng)空間比例要做更深入的研究，比如在北京的展我們希望在空間改造上更像尤倫斯自身的體系，所有的新加建都和原本的建筑完美的長(zhǎng)在一起。而藝術(shù)品的表現(xiàn)要更像藝術(shù)家自身。盡量做到不讓設(shè)計(jì)形式成為一種不必要的打擾。像我們這次為《天書(shū)》可能更創(chuàng)新地做了一個(gè)頂部滿光的無(wú)拼縫的天光處理，這個(gè)天井天光是借助尤倫斯的空間特點(diǎn)為他的三個(gè)條幅量身定制的。這個(gè)精氣神對(duì)整個(gè)展覽的調(diào)性非常關(guān)鍵。
觀眾心理的跨越也是我們重點(diǎn)考量的，我們實(shí)際上是做了三點(diǎn)關(guān)系的，從入口的時(shí)候先看到一個(gè)大的紅旗(《ART FOR THE PEOPLE》藝術(shù)為人民)，擺明立場(chǎng);然后同時(shí)與中軸線對(duì)稱(chēng)的《天書(shū)》兩兩呼應(yīng)，晾出成名作;從《天書(shū)》到主展廳有一個(gè)小巷，因此到主展廳還有一段步行的距離，同時(shí)在小巷能看到主展廳的主題形象，隨之看到展覽敘述的全貌。當(dāng)看完整個(gè)展覽恰好又回到《天書(shū)》，但在另一端反觀一切，回到“原點(diǎn)”。這樣的連接關(guān)系能讓整個(gè)展覽架構(gòu)更完整，觀看心理建設(shè)更強(qiáng)悍。
“徐冰：思想與方法”展覽 布展現(xiàn)場(chǎng)
記者：類(lèi)似于“天井天光”、“量身定制”等等這些細(xì)節(jié)都非常出彩，那么本次展覽設(shè)計(jì)還有些有什么特別的部分？
孫華、趙一峰、馮予：這次為了完美呈現(xiàn)幾乎全部重新定制，所有的尺寸，空間感盡可能都是按作品、空間尺幅定制設(shè)計(jì)的，看效果來(lái)說(shuō)應(yīng)該是做到了。徐老師覺(jué)得這可能是有史以來(lái)展示最完美的一次了。大多數(shù)的美術(shù)館美術(shù)空間比較獨(dú)立，基本上從這個(gè)廳看完到第二個(gè)廳你就已經(jīng)忘記前一個(gè)廳了。但是在這里不會(huì)，基本上很快地能看到彼此連接的作品。比如，進(jìn)入主展廳中軸可以看到鬼打墻的兩側(cè)，我們有意的把他出國(guó)前早期的部分放在了鬼打墻的一側(cè);剛到美國(guó)的早期那部分在另一側(cè)，這兩個(gè)部分的氣質(zhì)銜接又非常非常不同。這非常應(yīng)合徐冰“在哪里就面對(duì)哪里的問(wèn)題”這種觀點(diǎn)。
尤其呈現(xiàn)了徐冰老師在國(guó)內(nèi)早期的還沒(méi)有出過(guò)國(guó)時(shí)的整個(gè)世界觀和審美，包括受到老先生影響的傳統(tǒng)方法在當(dāng)時(shí)他的身上都很完整。進(jìn)而到他去美國(guó)以后面對(duì)語(yǔ)言障礙從而形成的的實(shí)驗(yàn)，那些實(shí)驗(yàn)其實(shí)都蠻生澀的，這次徐老師特別跟我們提起希望展覽把“生澀感”能夠呈現(xiàn)出來(lái)。他剛到異地的時(shí)候，作品還沒(méi)有磨合到一個(gè)最成熟的程度，那個(gè)狀態(tài)是不可缺失的，我們經(jīng)常看到的都是他著名的作品，很多人不知道是怎么跨到那一步的，這樣的回顧展最大的優(yōu)勢(shì)就是能夠把大家看不到的變化、跨度表現(xiàn)出來(lái)。一旦表現(xiàn)出來(lái)了大家一下就明白了，所以這個(gè)串聯(lián)是很完整的。包括那天，我在提問(wèn)說(shuō)他在臺(tái)灣的展怎么樣，他回想臺(tái)灣那個(gè)展每個(gè)作品之間沒(méi)有什么關(guān)聯(lián)性，他說(shuō)每個(gè)作品呈現(xiàn)的不錯(cuò)，可是整體這樣看起來(lái)以后你并不知道這個(gè)人是怎么來(lái)變化的，這次我們?cè)谶@個(gè)問(wèn)題的解決上做的就蠻充分的。
徐先生他有很多的思維是非常有突破專(zhuān)業(yè)局限的張力的，我們認(rèn)真分析徐冰的文本，比如在武漢的展覽里大量引用了他的語(yǔ)言，我們沒(méi)有創(chuàng)作任何一句話，都是用他的語(yǔ)言，因?yàn)檫@些語(yǔ)言最像他，任何評(píng)論家描述的時(shí)候和徐冰先生自己的描述都是不太一樣的。只有用他的話，我們才能更接近這個(gè)人物鮮活的特性。這些語(yǔ)言又是在他不斷的思考過(guò)程當(dāng)中和他不斷創(chuàng)作過(guò)程當(dāng)中陸陸續(xù)續(xù)出現(xiàn)的，我們把這些語(yǔ)言還原到他的作品當(dāng)初發(fā)生的時(shí)段，你會(huì)發(fā)現(xiàn)完全吻合。這樣的話就會(huì)很容易幫助大家快速地解讀到這個(gè)人的思想是怎么來(lái)傳達(dá)的，這是我們做的很深入的東西。
“徐冰：思想與方法”展覽 展覽現(xiàn)場(chǎng)
Part.3
“展覽”是什么?這個(gè)特別重要。
記者：藝術(shù)家們通常對(duì)自己的作品要求都非常精細(xì)，策展人也有自己的想法，那么從您的經(jīng)驗(yàn)來(lái)說(shuō)，視覺(jué)設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)與藝術(shù)家、策展人等溝通是如何進(jìn)行展覽探討的呢？
孫華、趙一峰、馮予：首先，策展人和藝術(shù)家有各自的分寸和立場(chǎng)，會(huì)有各種各樣的意見(jiàn)，都會(huì)匯集到設(shè)計(jì)師這兒，我們作為最終的呈現(xiàn)者，首先要解決問(wèn)題，第二，還得發(fā)現(xiàn)問(wèn)題。還有一部分是因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)條件和作品實(shí)際的形態(tài)關(guān)系問(wèn)題需要解決，包括觀眾在游走的時(shí)候心理曲線的變化等，我們最終要用所有合適的尺度感把這些所有的關(guān)系緊密地咬合在一起，所以我們這樣匯集的問(wèn)題會(huì)非常的龐大。
這次展覽策展人有兩位，一位是尤倫斯的館長(zhǎng)田霏宇先生，他的出發(fā)點(diǎn)可能是基于尤倫斯，另一位馮博一先生作為獨(dú)立策展人，他有這么多年對(duì)中國(guó)當(dāng)?shù)厮囆g(shù)史發(fā)展的一個(gè)階段性的一個(gè)時(shí)段的大判斷，包括他已經(jīng)做了武漢的策展，也和徐冰先生有多年的來(lái)往，他很清楚什么時(shí)間段該辦什么樣的展，這種判斷都是有一個(gè)歷史性定位的。那么，這些東西可能都會(huì)集合到設(shè)計(jì)師這兒來(lái)。徐先生因?yàn)樽鏊囆g(shù)家思考的維度又很不一樣，一個(gè)是他已經(jīng)回國(guó)十年了，十年這里邊發(fā)生了什么或者說(shuō)整個(gè)過(guò)程多么復(fù)雜，都是需要考慮的，包括我們?cè)诮佑|其他藝術(shù)家了解到，其實(shí)輕易不好做大型的回顧展。
羅杰·拜倫“荒誕劇場(chǎng)”展覽現(xiàn)場(chǎng)，孫華、趙一峰、馮予團(tuán)隊(duì)展覽設(shè)計(jì)
對(duì)于我們?cè)O(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)來(lái)講，這些問(wèn)題在很短的時(shí)間內(nèi)一股腦全部匯集到我們這兒，我們要想讓這個(gè)展覽有一個(gè)很好的成效，必須認(rèn)真地來(lái)去分析方方面面的問(wèn)題，通過(guò)形式落到一個(gè)實(shí)處。討論的次數(shù)很多的，我們?yōu)楸本┻@次展覽的設(shè)計(jì)有二十三版方案，別的設(shè)計(jì)師聽(tīng)到都嚇瘋了。因?yàn)殛P(guān)系太復(fù)雜，所有作品的年代跨度太大，徐老師個(gè)人在世界各地的這種游走的變化也太大，作品的關(guān)系每一個(gè)又很獨(dú)立，那么如何讓這些作品形成一個(gè)完美的互相咬合的一個(gè)關(guān)系和對(duì)話是非常難的，徐老師個(gè)人都覺(jué)得非常難，我們要瘋狂地去工作。
因此，這個(gè)展覽恰當(dāng)感在于“必須要回應(yīng)得了當(dāng)下這個(gè)時(shí)代”，回應(yīng)得了媒體目前的一種關(guān)注的“氛圍”，回應(yīng)的了群體問(wèn)題——比如說(shuō)面對(duì)學(xué)生群體或是知識(shí)分子群體，或是一個(gè)社會(huì)環(huán)境群體，要從這個(gè)展覽“吸收什么東西”的這么一種對(duì)話關(guān)系，應(yīng)該說(shuō)我們已經(jīng)盡量做到我們認(rèn)知的一個(gè)最好狀態(tài)了。
記者：之前的眾多展覽例如在中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館的“羅杰拜倫-荒誕劇場(chǎng)”“李樺”先生的展都非常出彩，你們團(tuán)隊(duì)之間是怎么合作的呢？工作方式統(tǒng)一還是節(jié)奏充滿了多元性？
孫華： 我們合作已經(jīng)十年以上了， 搭檔很久了，但我們每個(gè)人都是非常獨(dú)立的設(shè)計(jì)師和個(gè)體。首先每一個(gè)人擁有聰明才智和獨(dú)立性、才氣是首當(dāng)重要的。第二，每個(gè)人都有各自“強(qiáng)悍的”觀念、認(rèn)知等，我們需要完全不同角度的這種碰撞，這樣才能看到各自的不太注意的盲區(qū)，也才有利于更立體地去就事情做縝密的分析，所以特別的重要。
美院的羅杰.拜論的荒誕劇場(chǎng)還有李樺的“桃李樺燭”這兩個(gè)展、以及美院前三年的畢業(yè)季等都是我們做的。為羅杰.拜論的展覽做完了以后，他特別興奮，給了一句非常高的評(píng)價(jià)“在全世界參加了四十年的的攝影展，這是他見(jiàn)過(guò)最好的”。李樺先生的作品展數(shù)量非常大，大概有六七千件藏品的量，要反復(fù)的檢索拿捏系統(tǒng)分寸，一直到布展的時(shí)候大概呈現(xiàn)了將近三千件的展品，可是布出來(lái)之后就不對(duì)了，展品太多，趕緊撤掉了一千多件，最后留下一千多件大大小小的展品，那也是蠻瘋狂的一個(gè)工作。
“桃李樺燭”展覽現(xiàn)場(chǎng)，
孫華、趙一峰、馮予團(tuán)隊(duì)展覽設(shè)計(jì)
“展覽”是什么？這個(gè)特別重要。一定要從外圍來(lái)判斷，不然的話容易進(jìn)入一個(gè)“自大系統(tǒng)”，覺(jué)得自己這個(gè)工作是最重要的。事實(shí)上無(wú)論是這個(gè)社會(huì)的分工也好、計(jì)劃也好，當(dāng)彼此只有能看到絕對(duì)的不同之處才會(huì)去重視他，否則我們都只是同類(lèi)。有了這個(gè)才有所謂的補(bǔ)充，互相的啟發(fā)，我們覺(jué)得可能有了這樣的外部判斷“一個(gè)展覽該如何呈現(xiàn)”的話，才能被同行之外的人看到一個(gè)新的認(rèn)知。
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